——访中国地质调查局副局长张洪涛丁全利我国公益性地质工作的资金投入与需求不相适应,还未彻底实现在国土资源部宏观管理下,中国地质调查局对工作的统一部署公益性地质工作形成的矿权应以什么样的形式还给公众,还有待政府解决公益性地质工作成果要转化为能够被社会公众使用,适合他们需要的成果世界上许多国家成立国家地调局开展公益性地质工作。我国自1999年成立中国地质调查局以来,至今7年,公益性地质工作取得了积极的进展。公益性地质工作进一步发展需要解决哪些制约性的问题?近日,记者采访了中国地调局副局长张洪涛。把养育我们的国土了解得更细些、更深些记者:我们知道,公益性的地质调查工作是地质工作的基础。国土资源部成立后,我国地质工作发生了历史性转变,成立了中国地质调查局,广国家许多公益性地质调查工作交给了中国地调局。我想问的是,中国地质调查局这些年主要做了些什么?张洪涛:1999年国土资源部组建中国地质调查局,组织实施国家基础性、公益性地质调查和战略性矿产勘查工作。之后,国家启动了国土资源大调查,以专项的形式支持资源调查评价工作,时间是从1999年到2010年,总资金为120亿元。中国地调局主要负责组织实施其中的地质大调查——“一项计划、四项工程”,即基础地质调查计划、矿产资源调查评价工程、地质灾害预警工程、数字国土工程(地质调查信息化部分)、资源调查与利用技术发展工程。记者:地质大调查每年用于各项地质工作的投入比例大致怎样?张洪涛:大调查每年用于地质工作约8.6亿元。其中2亿元左右用于环境地质与地质灾害调查,2.2亿元左右用于矿产资源调查评价,不到3亿元用于基础地质调查,还开展信息化等其他工作。记者:通过加强公益性地质工作,要达到什么目的?张洪涛:我想,要通过加强公益性地质工作,把养育我们的国土了解得更细些、更深些。最终至少达到四个目的:第一,加强公益性地质工作,为老百姓服务、谋福利;第二,为缓解资源约束作出贡献;第三,提高中国的基础地质工作程度;,第四,拉动商业性地质工作。公益性地质工作必须为公众服务记者:有一个问题想了解,现在制约公益性地质工作发展主要的问题是什么?是公益性地质工作不公益吗?张洪涛:影响公益性地质工作发展,第一是投入问题。资金投入要与工作任务相适应。美国地调局1年投入9亿美元,而且不从事矿产勘查,主要从事环境地质工作。当然我们不能简单地与美国比,但作为一个参照,我们公益性地质工作的投入与需求是不适应的。第二,体制不顺。在体制上要彻底实现在国土资源部宏观管理下、中国地调局对公益性地质工作的统一部署。现在还未做到。第三,人才问题。现在,人才问题不是一般的严重,而是特别严重。你说的公益性地质工作不公益问题,不用说,公益性地质工作必须公益。纳税人出资开展的公益性地质工作,就必须为社会公众服务,而不能只为少数人、少数单位服务。公益性地质工作形成的矿权,要还给公众。用什么形式?这应由政府来处置。我想强调的是,中国地调局从事的公益性地质工作从来没有拥有过矿权,也不应该拥有矿权。不能简单地用市场行为代替国家行为记者:有一种观点认为,政府可以出钱购买公益性服务,公益性地质工作没必要固化队伍?张洪涛:我认为这个意见是片面的。即使市场经济发达如美国,它仍然有一支1万人的队伍,组成美国地调局,解决其国家层面的基础地质、环境以及与战略性矿产资源相关的调查评价问题。欧美等典型的市场经济国家都建立了国家地质调查机构。这说明建立一支稳定的队伍从事公益性地质工作,是一种普遍做法。作为社会主义市场经济国家,竟不需要国家地调机构?我认为队伍要相对稳定,这里既有对基本地质材料的长期积累,又有专业队伍的持久探索。公益性地质工作要体现国家利益,它不是商业行为,不是以营利为目标。简单地用市场经济的行为去代替国家行为,是不行的。还有,地质工作是科技工作,需要探索积累,没有一支相对稳定的队伍从事这项工作,就形不成一批稳定的人才梯队,形不成稳定的数据。记者:公益性地质工作如何更好满足社会需求,作好服务?张洪涛:我想,我们必须在思想上树立“用户优先”的观念。这个用户包括政府、公众、企业、社区等等。要把地质工作成果转化成社会公众能够使用、适合他们需要的成果。过去,人们把公益性地质成果,形容为“锁在抽屉里,藏在脑子里,挂在墙上,写在纸上”。现在,必须改变这种状况。要在地质调查成果的表达方式上下功夫。这方面,国外的地质调查机构有值得借鉴的做法。加拿大的普通百姓可以买到一种1:2.4万的地质图,它通俗易懂,社区居民从地质图中可以了解到,居民所在地的地形地貌、历史上有无发生过地震、有无活动断层、该地地下水水位及水质、地下岩体的性质等等,这样的地质图与人们的生活密切相关,体现了服务公众的意识。记者:我们的服务为什么有差距?张洪涛:差在观念上。举个例子,我国1:25万地质图填图时,符号有几十、上百种,这对专业人员来说,是允许的。但对想使用它的用户——比如宏观决策部门来说,就像看天书,必须简化这些图件的专业代码。否则,领导看不懂,老百姓看不懂,没有用处。                   (2006.8.5,地质勘查导报,2版)

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